"Estamos frente a una personalidad psicopática": Revisa la conversación completa entre Boric y la expareja de Alberto Larraín

¿Qué pasó? 

Meganoticias tuvo acceso a la transcripción completa de la conversación que mantuvo en octubre del año pasado el Presidente Gabriel Boric con Josefina Huneeus, quien había sido su psiquiatra cuando era diputado.

Huneeus, además, es expareja de Alberto Larraín, también psiquiatra y quien es investigado por el Ministerio Público por presunto fraude al fisco y tráfico de influencias mientras estaba al mando de su fundación ProCultura.

La llamada ocurrió el 14 de octubre de 2024 cerca de las 19:00 horas. El contacto fue hecho por el mandatario, pero él no sospechaba que el teléfono de Josefina estaba siendo interceptado por la Policía de Investigaciones (PDI). 

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El llamado tenía dos motivos, según el mismo jefe de Estado señaló: saber cómo se encontraba Huneeus y entender la situación en torno a ProCultura. El diálogo, casi siete meses después, finalmente se hizo público y a continuación se puede revisar en detalle. 

La conversación completa del Presidente Boric con Josefina Huneeus

JOSEFINA: ¿Aló?

GABRIEL: Aló, Jose.

JOSEFINA: ¿Si?

GABRIEL: Con Gabriel Boric.

JOSEFINA: Presidente, ¿cómo está? Te he tenido tan en mente.

GABRIEL: ¿Cómo te va?

JOSEFINA: Bien, aquí estamos, estamos aguantando, pero ¿cómo estás tú? Pero mejor que tú de todas maneras, ¿cómo estas tú?

GABRIEL: No, yo estoy bien, estoy bien.

JOSEFINA: Qué bueno, qué bueno.

GABRIEL: Bastante bien, pero te llamaba por dos cosas: uno, para saber cómo estabas personalmente con todo esto, porque yo no... me cuesta entender. Y para saber si entendías algo de todo lo que está pasando. 

JOSEFINA: Sí, entiendo mucho, una historia larga, pero en honor a la confianza y a tu rol, también, voy a ser honesta. Puedo en este espacio, es un espacio protegido. ¿No está siendo grabado nada?

GABRIEL: No sé si está siendo grabado, pero yo siento que no hay nada que esconder. 

JOSEFINA: Bueno, me da lo mismo. Ya, perfecto. Sí, yo creo ha sido un proceso largo, yo creo que estamos frente a una personalidad psicopática, franca, que ha hecho... yo creo que no ha cometido delitos que lo vayan a llevar preso, yo creo que no hay apropiación indebida. Después de hablar con 5 penalistas y dar una vuelta como de un año en la h..., pero sí hay irresponsabilidades graves, hay faltas, hay ambiciones, hay delirios de grandeza, hay millones, millones de cosas graves, super graves. Se murió el junior estafeta anoche de ProCultura, porque no le pagaron las cotizaciones y no pudo hacerse sus controles de salud durante todo el año.

GABRIEL: ¿Se murió ahora?

JOSEFINA: Se murió anoche, sí.

GABRIEL: TACHADO. 

JOSEFINA: 55 años y Alberto está mirando para el techo, con una tranquilidad sorprendente. Tú cachai que la representante legal es mi mejor amiga, ¿no es cierto? Mi yunta, mi partner, la vida. 

GABRIEL: ¿La Claudia Versuci?

JOSEFINA: No no, la Constanza Gómez, la querellada. 

GABRIEL: A ella la conocí, a ella la conocí.

JOSEFINA: La Cony es mi partner y este cu... la tiene, la puso como representante legal, porque él no tiene los pantalones para asumir sus responsabilidades. Entonces hoy día la Cony, las querellas, todo está a nombre de ella, el nombre de él no existe.

GABRIEL: Ah, pero él la puso como representante legal en ese momento. No es que lo haya hecho ahora.

JOSEFINA: No, no, no. El 2018, con la Ilonka, la fundadora de ProCultura y asume la Cony. Alberto no asume, se saca el poto por la jeringa, diciendo que no, que él no puede, porque es funcionario público, que el doctorado, que no tengo idea.

GABRIEL: Pero, ¿ProCultura existía? ¿Hacía cosas? ¿Era de verdad?

JOSEFINA: ProCultura es muy de verdad, yo doy fe con fuego que los proyectos se ejecutaron a totalidad, los proyectos son increíbles, hay un aporte patrimonial extraordinario, el equipo es extraordinario, o sea todo es verdad, todo es verdad, las platas están ejecutadas, las platas están donde tienen que estar, eso estoy 90% segura. El problema se genera cuando en junio sale este caga... y les cortan todas las platas, vivían en una precariedad y en un equilibrio muy, muy delgado y no tenían holgura, no tenían respaldo de nada que era parte de la responsabilidad de manejo financiero.

"El 15 de junio cuando explota esta hue..., país de mier... muy preocupado en las apariencias, todos los privados, porque aquí también está metido AngloAmerican, está Candelaria y empresas privadas gigantes, le cortan todas las platas, entonces ProCultura queda en una situación de no poder seguir pagando sueldos a fin de mes, '¿cachai?. Tienen reuniones con Carlos Montes, Carlos Montes les dice 'sigan trabajando, chiquillos, esto lo vamos a resolver'. La Cony en base a eso paga sueldos a fines de junio y ahí ya ocurren faltas, porque gasta platas de otros proyectos, echa mano a otros proyectos y ahí ocurre la apropiación indebida, ¿cachai?, porque en cuatro meses". 

GABRIEL: ¿Estás hablando del año pasado?

JOSEFINA: Sí, poh, junio del año pasado. Entonces en cuatro meses se gastan $2 mil millones, porque tienen gastos fijos de $400 millones, son 200 funcionarios y en esos cuatro meses... en octubre, por irresponsabilidad de Alberto, porque todo el equipo dice en julio, agosto, 'dejémoslo hasta acá, cerremos', y Alberto 'no, que no, que démosle, démosle'. Y en esos tres meses se gastaron toda la plata y en octubre no quedaba ningún peso y ahí ocurre que los proyectos quedan botados, ¿cachai?

"En ese momento, en el fondo, claro, si se van con las platas, las platas no están, no están en ninguna parte y ahí, claro, la sospecha es... se la llevaron para la casa y no, la plata no se fue para ningún lado, la plata pagó sueldos y siguieron sobreviviendo un par de meses para no dejar a 200 personas tiradas, para no dejar los proyectos tirados, ¿cachai?. No estoy exculpando a Alberto, pero el equipo hizo lo mejor que pudo, el equipo. Alberto fue un imbécil, tomó pésimas decisiones, hizo que siguieran gastando plata cuando no había que hacerlo, había que cerrarlo mucho antes, etc.". 

GABRIEL: Porque no hay un... Yo me he preguntado, o sea, están acusando a la Irina, a la Irina, yo la vi trabajar de verdad.

JOSEFINA: Ya, mira, te cuento lo de la Irina. La Irina fue contratada, estuvo 11 meses, trabajó hasta enero, a mí me pareció un error que estuviera hasta enero, porque creía que te metía en una situación muy complicada, pero bueno. Y lo que pasó con Irina fue que ella tenía una cuenta del Banco de Chile, una cuenta RUT, ponte tú, una cuenta muy primitiva. 

GABRIEL: La cuenta del Banco Estado, es la única que tiene. 

JOSEFINA: No, Banco de Chile, no era Banco Estado. Bueno, da lo mismo, entonces la cosa es que varios meses que la Cony estaba con post natal, que las transferencias las hacia Jhony, que en paz descanse, porque tenía acceso a las cuentas, a las claves, todo, se le transfería el sueldo y rebotaba, porque no tenía cupo, no tenía no sé qué. Eso pasó varias veces, eso es lo que aparece en la PDI como abono. 

GABRIEL: TACHADO y en una cuenta del Banco de Chile, ¿estás segura? Porque...

JOSEFINA: Un 99% te lo puedo verificar, no me cuesta nada, porque la Cony tiene... entonces la Cony llama al Santander y dice... 'Hola, ¿me puede mandar todas las transacciones que tengo con Irina Karamanos? Y le mandaron todo, están los 11 meses de sueldo ordenaditos, 900 lucas y la hue..., y aparecen estos rechazos con el nombre genérico que se le pone, que es como rechazo o abono, ponte tú. Tiene como un nombre genérico la transacción. Entonces aparece efectivamente como un abono, pero es plata que nunca salió y rebotó y, en una oportunidad, a propósito que esto no se resolvía, finalmente se abona un sueldo a la cuenta de la mamá de Irina, un mes, ¿cachai?.

GABRIEL: Oye, ¿y le podemos pedir a la Irina que hable con la Cony?

JOSEFINA: Obvio que sí, obvio que si.

GABRIEL: ¿Sí?

JOSEFINA: Sí, por supuesto, de todas maneras.

GABRIEL: TACHADO sería bueno.

JOSEFINA: O sea, yo lo que sé es que la CONY la llamaron a declarar.

GABRIEL: TACHADO

JOSEFINA: No, esto es artificial.

GABRIEL: No sé si sabes, pero ella tiene una cuenta del Banco Estado, entonces eso es lo raro. Y ella también pensaba que podían ser rebotes.

JOSEFINA: Es que son rebotes, pero ella no tiene como saberlo, ¿cachai? Y esto es lo picado del Fiscal (Carlos) Palma no más. Se picó y fue la tele y habló, ¿cachai?.

GABRIEL: Si eso está... ¿y no le puedo pedir mejor al abogado que hable con la Cony?.

JOSEFINA: Obvio que si, por supuesto que sí, si la CONY fue a declarar el miércoles, llevó los papeles de la Irina, pero no declaró, porque se quedó sin abogada, entonces tiene todo para presentar. Dijo 'tengo todo para declarar, por favor cítenme de nuevo, pero no puedo hoy día, porque ayer me quedé sin abogada'.  Entonces tiene otra hora para diciembre, pero en el fondo por supuesto que sí. Sí, de todas maneras.

GABRIEL: A ver, le voy a decir a... Ya, ¿me puedes dar el número de ella?

JOSEFINA: Sí, obvio, el número de la Cony es 9... TACHADO

GABRIEL: Ya.

JOSEFINA: Pero espérame, que tiene un atado, que tiene uno para el WhatsApp y otro para las llamadas. Espéramem te voy a dar los dos, tiene un lío... aquí está el otro (número de teléfono)

GABRIEL: ¿XXX? (Pregunta por el número de teléfono)

JOSEFINA: Sí.

GABRIEL: Ya.

JOSEFINA: XXX.

GABRIEL: Me falta un número.

JOSEFINA: Ay, a ver... TACHADO

GABRIEL: Eh... XXX. Ah, sí, está bien, perdón.

JOSEFINA: Está bien. Oye, la Irina está urgida.

GABRIEL: TACHADO

JOSEFINA: No, si esto es pura... esto es pura parafernalia. 

GABRIEL: Sí, porque se han aprovechado.

JOSEFINA: Es un show patético.

GABRIEL: Y la van a citar como imputada también.

JOSEFINA: ¿lmputada?

GABRIEL: Sí.

JOSEFINA: Pero es cosa de mostrar los abonos del banco, las cartolas.

GABRIEL: Sí, pero ella mostró su... le mandó todo al fiscal, todas sus cuentas.

JOSEFINA: Es que tiene que mostrar lo de ProCultura, si la Cony lo tiene en su casa, lo puede ir buscar hoy día, que lo lleve hoy día, a

GABRIEL: Ya, le voy a decir al abogado que vaya, le voy a decir al abogado que llame a la Cony primero y que....

JOSEFINA: ¿Cómo se llama el abogado?

GABRIEL: No sé quién es el que tiene el patrocinio, pero Jaime Winter es el que está.

JOSEFINA: Ah, que bueno, ya.

GABRIEL: Entonces los voy a decir a él que llame a la Constanza. 

JOSEFINA: Obvio, Jaime Winter conoce a la Cony, porque cotizamos con Jaime Winter, para que defendiera a la Cony también en su momento, así que la cacha perfecto. 

GABRIEL: ¿Le puedes decir que la va a llamar?

JOSEFINA: Sí, obvio, si yo la voy a ir a ver ahora. 

GABRIEL: Oye, yo voy a llamar al tiro a Jaime para decirle que la llame.

JOSEFINA: Ya, ¿cómo más lo puedo ayudar? 

GABRIEL: No, no, no, en verdad yo llamaba para saber cómo estabas tú. TACHADO

JOSEFINA: Y tú me contactaste a mí, porque no te respondía el teléfono...

GABRIEL: TACHADO... Saqué todos mis celulares antiguos para ver si tenía mensajes con él, porque me imagino que... o sea, yo hablaba con él, era cercano, no me voy a hacer el hue... con eso. 

JOSEFINA: Obvio, obvio.

GABRIEL: Y atendió a mi hermano, o sea... y no pude recuperar los teléfonos, los mensajes antiguos, pero yo no me... esto que dice a (Jorge) Flies "yo hablé con el presidente y está interesado" la verdad no me acuerdo, pero digo como "puta, quizás".

JOSEFINA: Escúchame, Gabriel, yo estoy seguro que la totalidad de los WhatsApp de Alberto del 21 en adelante tienen que ver con el delirio de grandeza y el absurdo, yo creo que le dijo a todo el mundo, estoy segura, que le dijo a AngloAmerican, a cuanto hue... le dijo "yo estoy en contacto con el Presidente, el Presidente está muy contento con su proyecto". Estoy segura, te lo puedo dar firmado y eso no significa que tú dijiste ni una palabra y me parece que es tan patético su persona, que es muy fácil de demostrar que es un delirio en su cabeza, ¿cachai?. O sea, en el fondo, estoy segura que lo hizo, porque él se jactaba todo el rato, si era como "no es que yo" y miente sistemáticamente, a mí muchas veces me dijo "no, lo que pasa es que hablé con Gabriel y me pidió que fuera ministro de Salud. No, después me pidió que fuera ministro de desarollo". Nunca he chequeado esa información contigo.

GABRIEL: Eso es cierto, eso es cierto.

JOSEFINA: ¿Que fuera de Salud y MIDESO?

GABRIEL: No, no, no, no, que yo lo pensé en algún momento para MIDESO y la lzkia me lo bloqueó. 

JOSEFINA: La Izkia... Sí, poh, que me llamó a mí. Me Llamó a mí y me preguntó y yo le dije -en la confianza-y de ahí la Izkia lo bloqueó. 

GABRIEL: O sea, qué bueno.

JOSEFINA: Sí, no (se ríe). La Izka es muy sabia en eso.

GABRIEL: TACHADO Sí es cierto que lo pensé y lo debemos de haber conversado, y después creo que le ofrecí ser como... ponte tú, subsecretario de Evaluación Social.

JOSEFINA: Ya, bueno, no tengo idea.

GABRIEL: Es muy poco para él.

JOSEFINA: O sea, era una cosa impresionante, de alto impacto. "Oiga, Presidente, pero mira, yo creo que va a salir esto". Yo creo que él, estoy segura que utilizaba tu nombre, porque él en el fondo lo que compró con ProCultura fue poder y redes. En el fondo "yo soy amigo del 'Presidente; el Presidente está contento", yo estoy segura que se lo dijo a todo el mundo y estoy segura que tú como Presidente no tenías tiempo para estar preocupado del proyecto de la punta de la loma de Magallanes, estoy segura que no daba para eso, estoy segura, no tengo ni una duda. Entonces yo creo que hay que estar preparado para eso.

GABRIEL: Sí, poh.

JOSEFINA: Eh... y yo creo que es parte de su delirio de grandeza, de todo.

GABRIEL: Qué increible TACHADO. Hay que estar preparado para eso, porque él entregó su celular, todas las cosas.

JOSEFINA: Entregó su celular y computador. Ahora, él tenía un sistema que se le iban borrando. Es un despelotado, o sea, no sé si tiene todo guardado como Hermosilla en un súper iPhone, no tengo idea.

GABRIEL: O sea, jamás haría algo ilegal, pero quizás de idiota, como le puedo haber dicho "oye, qué interesante este proyecto" como, no sé, pero...

JOSEFINA: Mira puede ser, pero estoy segura que él lo utiliza... abusó y... o sea, usó y abusó de tu nombre, estoy segura.

GABRIEL: Qué increíble.

JOSEFINA: Era su modus operandi, ¿cachai?, era su estilo. Entonces, tú no... (no se logra entender lo que dice). 

GABRIEL: No, no sé.

JOSEFINA: Ya, cómo revisarlo

GABRIEL: Bueno, yo no quiero hacer nada.

JOSEFINA: No, poh, no, desde lo legal no más, para poder anticiparte, pero eso. TACHADO

GABRIEL: Bueno, y humanamente si necesitas algo, no sé si te puedo apoyar en algo.

JOSEFINA: Lindo.

GABRIEL: Estamos disponibles, en lo que sea, en lo que pueda

JOSEFINA: Oye, no, yo estoy bien. No, yo, yo despoblé para todo lo que tú necesites, lo que sí, comentarte en dos segundos que estoy muy preocupada por la situación de Mejor Niñez. 

GABRIEL: Sí, yo también.

JOSEFINA: Tengo la experticia, tengo la expertise, tengo el rollo, tengo la base teórica y una propuesta de cómo resolver la crisis psiquiátrica de los pacientes de Mejor Niñez. Hablé con Claudio Castillo que está recién asumido, que me imagino que tiene 300 incendios al día. 

GABRIEL: Habla con él.

JOSEFINA: Sí, pero me imagino que tiene 300 incendios al día, quiere hacer un convenio con nuestro hospital, pero mi hospital no va a querer. Peor, entonces. Es mi pasión, es lo que quiero, tengo un equipo con el hemos armado una... Hay que hacer un modelo de abordaje psiquiátrico de los pacientes descompensados conductualmente, que tienen la cagá hoy dia, ¿no es cierto? Basado en evidencia bla bla bla, entonces tenemos una propuesta con mi equipo, con gente de la (Universidad) Católica, varias partes, de la (Universidad de) Chile. Salud no se coordina con MIDESO, que lo sabemos, ¿no es cierto? Que esto de los intersectorial cuesta, y creo que es una oportunidad que esté Claudio ahí, porque viene de Salud, Claudio Castillo.

GABRIEL: Sí.

JOSEFINA: Eh, y feliz de irme para allá a armar esta guía, porque necesitamos una guia de intervención.

GABRIEL: ¿A Mejor Niñez?

JOSEFINA: A Mejor Niñez, al MINSAL, me da lo mismo, donde sea, me importa un huevo, si en el fondo es como ir a sentar a los expertos en traumas complejos, sentarlos, ponernos de acuerdo en elaborar un modelo de intervención.

GABRIEL: Si quieres convérsalo, ¿y cómo te fue con Claudio?.

JOSEFINA: Claudio me dijo 'hablémoslo' Jajaja.

GABRIEL: Ya, si necesitas una recomendación yo estoy disponible. No creo que me corresponda a mí decir "oye, contrata a esta persona".

JOSEFINA: No, no, es para que sepas, no sé si hablarlo con la Subse, no sé si es mejor hablarlo con el Ministro y MIDESO.

GABRIEL: Háblalo con confianza con cualquiera de las personas que corresponda.

JOSEFINA: ¿Cachai? Ya, no, si es para que sepas no más, que estoy disponible en el fondo, quiero hacer esto y quiero irme donde sea.

GABRIEL: Yo tengo la mejor opinión.

JOSEFINA: Ya, poh.

GABRIEL: TACHADO Un abrazo grande, dile a la Constanza que la va a llamar el abogado. 

JOSEFINA: ¿Me llamaste este fin de semana? Tenía una llamada perdida de un numero privado y me tincó.

GABRIEL: Sí, era yo, había sido yo, era por lo mismo

JOSEFINA: No tengo cómo devolverte el llamado, ¿no es cierto? En estos casos.

GABRIEL: Eh... no sé, me imagino que sí.

JOSEFINA: ¿Si marco de vuelta?

GABRIEL: No sé, porque sale número oculto. Puede que no.

JOSEFINA: Si, ya. 

GABRIEL: Ya, ¿te doy mi teléfono?

JOSEFINA: ¿Mail? O algo, feliz. En caso de cualquier cosa prefiero avisarte también.

GABRIEL: Ya, espérate

JOSEFINA: Espérame un segundito, ya.

GABRIEL: TACHADO.

JOSEFINA: Oye, ya, y muchas gracias por todo. Te tengo una estima, te queremos mucho.

GABRIEL: Muchas gracias.

JOSEFINA: Y mucho apañe, te admiro muchísimo, muchísimo.

GABRIEL: Gracias, que tengas mucha fuerza, mucha fuerza para tus hijos.

JOSEFINA: Gigante, gigante y para la Irina también, para lo que necesite yo también estoy disponible, porque si la Coni no le contesta,  hue..., yo quiero que se esclarezca la verdad por, sobre todo, ¿ya?

GABRIEL: Ya, le voy a decir.

JOSEFINA: Te quiero mucho, cuídese, animo, fuerza.

GABRIEL: Yo igual, gracias por todo.

JOSEFINA: Chao.